道德经——开始和结束
老子似乎是最真实的人，但是葛吉夫曾经画麻雀，而以金丝雀来出售它们；老子说藉着无为而达成，但是葛吉夫说唯有超级的努力才行。葛吉夫的达成和老子的达成同样伟大吗？你要如何来解释它们之间的差别？
是的，他们的伟大是一样的，因为成道是没有等级之分的，要不然就是它是，要不然就是它不是。老子和葛吉夫两个人都是成道的，而成道是没有等级的。没有人是更成道的，也没有人是更不成道的。但他们的运作方式是不一样的，他们的时间是不一样的，他们所生活的时代是不一样的，他们必须去处理的人和他们所吸引来的门徒是不一样的。
老子生活在一个非常原始的世界，当时的人非常单纯，非常谦虚，不紧张，也不会急急忙忙。事实上，他们是没有时间观念的，他们比较自然。而葛吉夫生活在一个完全相反的时代。老子生活在东方，而葛吉夫生活在西方，又是在二十世纪——历史上最疯狂的世纪，几乎每一个人都是神经病的。葛吉夫必须为这种不同类型的人设计出不同的东西，这种类型的人不存在于老子的时代。老子或许有时候会碰到这样的一个人，但那是一个例外，而现在却大家都是如此。在老子的时代是通则的人现在变成一个例外，所以每一件事都改变了。老子似乎是最真实的人——他的确是。对你来讲，葛吉夫似乎没有那么真实，其实他跟老子一样地真实，但是他对你很慈悲，如果他需要用谎言来帮助你，他会撒谎。你是如此的一个撒谎者，老子无法对你有太多的帮助，甚至连葛吉夫也很难帮助你，他刚好适合西方人。
一开始，老子并不会吸引你，因为他非常单纯、非常天真。事实上，如果他诞生在二十世纪，别人一定会叫他白痴，即使在他那个古老的时候，也有很多人认为他是一个白痴。他自己也说：“其他每一个人似乎都非常聪明，只有我是愚笨的。”二十五个世纪之前也是如此。现在每一个人都会认为他是一个白痴，不仅如此，如果他诞生在西方，他们甚至会拿他来心理分析和治疗，试图将他带回正常状况。他们对很多其他的人做了同样的事情。在西方的疯人院里面有很多没有发疯的人，他们只是非常天真的人，他们无法说谎，他们无法跟这个说谎的世纪保持和谐的关系，那是他们的困难。葛吉夫是正确的人选，他很容易撒谎，但那些谎言是要用来帮助你的，你需要谎言。
葛吉夫说：超级的努力是需要的，而老子说：不努力。这两者都是超级的人。当你作了超级的努力，你将会来到一个点，在那个点上，老子对你来讲会立刻变得有意义。唯有在经历过葛吉夫之后，你才能够放弃所有的努力。现在立刻去接近老子是不可能的，事实上，你非常狡猾，如果你去听老子，或是去读老子，你不可能放弃所有的努力，你比较可能执着于懒惰。我看到在这里的人，当我开始谈论老子，他们就开始问问题，问“正确”的问题——“这样的话，我们在社区必须工作要怎么办？我们要不要停止工作？”他们想要停止工作。他们并没有了解，因为如果他们有了解，他们一定不会问那样的问题。老子并不是在说要停止工作，他是在说要停止努力。不必努力地做，自然地做。他并不是在帮助你变懒惰说：什么事都不要做，只要躺下来。那也很好，如果你不期待别人来喂你，那完全没有问题，但是你会四处张望，看看有没有人来把你当成圣人？你会变成懒惰的。葛吉夫完全正确，他说要作出超级的努力，他强迫人们去努力。他驱使那些人，将那些人带到一个点，超出它就无路可走了，然后那个努力会自己抛掉，你无法抛弃它，因为你一直都很执着于它……
有一次，我在读一个人的回忆录，葛吉夫在巴黎附近的枫丹白露建立了一个社区。那个结构体已经建好了，他叫一个人——一个木匠，一个门徒——继续工作，不要睡觉，继续工作。八个小时、十个小时、十二个小时、二十四个小时，他还继续在工作。在经过了三十六个小时之后，葛吉夫突然冲到他所在的地方去，他坐在屋顶上呼呼大睡，手上拿着工具。如果有人发出一点声音，他就会从屋顶上掉下来，那是很危险的，所以葛吉夫叫每一个人都保持安静。就好像一只猫一样，他爬到了屋顶上，抓住那个人，把他摇醒。那个人睁开他的眼睛，他简直不能相信他在哪里，以及发生了什么事。三十六个小时持续地工作，那一天葛吉夫告诉他说：“现在你不需要工作了，那个工作本身自己停止了。”如果是由那个人来抛弃工作，他一定会到下面来睡觉。如果是由那个人本身来抛弃那个努力，那么他一定会到下面来，因为睡在屋顶上是很危险的，你很可能会掉下来。但它并不是一个他有意识地决定的问题，在意识的层面上，他已经做尽了一切他所能够做的，然后有一个片刻来临，他就这样陷入睡眠。在他的部份，他并没有做任何事，每一件事都停止了，甚至连工具都还拿在他的手上。在他的部份，他还准备要工作，他或许还在他的梦中工作。但是那一天，葛吉夫释放了他，他说：“现在你可以开始静心。”
有时候他会强迫人们去做一些没有目的的事，那会把你逼疯。他会叫你去挖水沟，然后隔天叫你把它填起来，然后第三天又叫你去挖它，第四天再叫你把它填起来，这样的事持续好几个月。那些非常理性的人一定会说：“这简直太荒谬了。”他们会离开。只有那些真正臣服的人会继续，而不提问题。如果你能够跟随一个师父到这样的一个程度，既不发问，也不提问题，只是认为说它一定是有原因的……。当他说整天都去挖水沟，工作十个小时，然后将它填满，然后再挖，然后再填满，他到底是在干什么？他在试图将你拉出你的推理。超级的努力，有三个月的时间，某一个人会每天都做同样的事情，你可以了解说在三个月之后，那个人已经变得完全不同，现在他已经准备好要静心。
葛吉夫不会在刚一开始就给你静心，首先他会从各个点来试验你，他会从你存在的每一个角落来看说你是否能够臣服，甚至也臣服于荒谬的事？他曾经帮助了很多人，他是这个世纪的正确人选，尤其是在西方。不要试着在他们两个人之间去看任何矛盾，没有矛盾。所有开悟的人都在显示同样的事情，都在说同样的事情。他们的话语或许有所不同，对你来讲，他们或许会显得矛盾，但他们不可能是矛盾的。如果他们对你来讲显得矛盾，那表示你的推理里面有某种东西是错的。进入深一点，有一天你将会来到那一层，在那里你可以看到说他们是在说同样的事。葛吉夫说尽可能去做，而老子说不要做，只要让事情发生，他们两个人都在说同样的事情。因为唯有在做了太多之后，你才能够了解老子。老子一定能够完全了解葛吉夫，如果他们两个一起合作，那一定非常完美。
那就是我试着在做的——葛吉夫和老子两者一起，那就是为什么你在我里面看到很多矛盾。在老子本身里面没有矛盾，在葛吉夫本身里面也没有矛盾，如果你将他们两个摆在一起，你就会看到那个矛盾。但是在我里面，你每一个片刻都可以看到矛盾，不需要带任何成道的人来找出我的矛盾。我是矛盾的，因为我了解生命是正反两极交互运作在进行的。你必须被强迫进入作为的最极限，唯有到那个时候，臣服才会发生，唯有到那个时候，放开来才会变得可能。